Salam Deutschland - mit Chai' Sabs
Erlebe die Vielfalt und Realität der Muslime in Deutschland im Salam Deutschland Podcast! Gastgeber Chai' Sabs (persisch für "grüner Tee") lädt seine Gäste auf eine entspannte Tasse Tee ein, um über das Leben, die Muslime und den Islam in Deutschland zu salamatisieren.
Der offizielle Podcast von commonsplace.de.
Salam Deutschland - mit Chai' Sabs
Zwischen Zina und Ehe - Dr. Mohammed Naved Johari
Salam Deutschland,
"die Eheschließung wird erschwert!" - ruft besonders die heutige Jugend. "Du bist nicht reif/bereit genug" - rufen bspw. Eltern sowie gesellschaftlich/kulturelle Zwänge. Wer sollte hier welchen Pflichten eigentlich nachkommen? Darüber sprechen wir mit Dr. Johari - der neben seiner akademischen Laufbahn und Tätigkeit als Imam seine Eindrücke zu diesem Thema mitgibt.
00:00:24 - Chai Talk
00:05:09 - Was ist die (islamische) Ehe?
00:12:42 - Ehe ist immer religiös?
00:17:10 - Wer sollte heiraten?
00:22:53 - Eheschließung wird erschwert?!
00:29:59 - Keine Ausrede für Zina
Islam | Salam | Podcast | Deutschland | Chai | Religion | Muslim | Muslima | Moslem | Ehe | Ehepartner | Zina | Unzucht | Heirat | Hochzeit | Nikah
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sein deutsch ist eine weitere folgen diesmal ein etwas charme behaftetes thema aber umso wichtiger dass wir darber mit einem geigen gast sprechen durften wir hoffen dass wir diese thematik in dieser folge angenehm auf arbeiten konnten bis dahin sei[Musik] as salam alaikum motto wir sind wieder live und ich darf einem gast wieder mal unsere standard frage im programm stellen und zwar wenn ich dir einen tee servieren drfte jetzt welche wre das und warum auch wenn man mich jetzt vielleicht fr eine nerd hlt ich trinke meinen tee auf folgende art dass ein schwarzer tee der unter 40 grad ist so dass man honig dazu mischen kann und im idealfall wre es ein pakistanischer milch stehen wie gesagt unter 40 grad dh das sind dabei kardamom nelken und zimt passt auch gut das htte ich jetzt gerne zu trinken beziehungsweise ich mchte schon wenn seine gastfreundschaft die kommt darber wurde die komplett von hier es muss jetzt bin ich vielleicht ein banause auch wenn ich grner tee quasi als als sagen wir knstler in anfhrungszeichen hier heit warum unter 40 grad weil ansonsten die heilende wirkung des honigs zerstrt wird so hnlich auch bei menschen wenn die temperatur ber 41 42 grad gert dann knnen gewisse prozesse im krper nicht mehr ablaufen und von mehreren quellen wurde mir das besttigt dass der honig auch meiner bestimmt eine bestimmte gradzahl vertrgt naja ok super dann haben wir haben glaube ich da etwas neues gelernt dank erstmal dafr und ich hoffe dass diese art t schon alsbald serviert wird dann wrde ich auch der aktion zur vorstellung kommen wenn es erlaubt es denn da ich freue mich doktor machen ein video hd begren zu drfen ich habe mir in der info zusammengestellt aber dann habe ich gemerkt das geht sehr sehr lange deswegen versuche ich eine kurzfassung zu machen von meiner seite und fast irgendwas wichtiges fehlen sollte was ich aber nicht glaube dass das auch zeigen wirst dann kann es aber gerne korrigieren ja denn du bist diplom in also eine das diplom sozialpdagoge hast mehrere master er hatte ich das gesehen habe haben von management im gesundheits- und sozialeinrichtungen wesen zu interreligisen dialog management in die islamische studien und auch vor kurzem ist so profitiert also fast vor kurzem vor zwei jahren aber corinna fhlt sich so an als wrst 2009 10 zu einem sehr spannenden thema und ich habe mir das extra ausgeschrieben damit sich das studienziel nicht vergessen ja wenn und korrigiere mich damit dass die dissertation thema war bedeutungen werte und ideale des islamischen ehe verstndnisses frderung zeitiger er fr junge muslime und ein witzig unter einbeziehung von empirie und zu dem ganzen bisher noch mitglied in verschiedenen vereinen imamen an der igs moschee und frankfurt hast eigentlich amerikanisch hnliche wurzeln wenn ich mich nicht irre und warst du gibst du es zumindest an der basken beispiel da frher ja jetzt habe ich versucht das in krze zusammenzufassen und heit nicht herzlich willkommen die bei ihm wie vielen dank dass man den basketballspieler muss sich etwas downgraden das war nichts groes gewesen einfach nur auf freie pltze ein gutes drei gegen drei habe ich gerne gehabt haben und in frankfurt geht es nicht mehr das geht mit meinen knchel nicht mehr ich habe insgesamt 63 fache bnderrisse durchgemacht wegen des sports 4 beim fuball einem hier beim basketball 1 beim fuball und einen anderen habe ich gehabt als sich betreuer bei einer muslimischen jugend freizeit und ich anstatt schuhe auszuziehen und durch den bach den bach berqueren habe ich mir nach dem spring mal drber und beim landen bin ich dann abgerollt da hilft auch kein honig unter 40 grad glaube ich ich hoffe dass die bnder trotzdem weiterhin jetzt verhalten und nicht mehr nicht mehr diesem schicksal sich sich ergeben mssen schon fr den alltag gelegt dass handel haben dann wrde ich auch tatschlich anknpfen weil jetzt nicht unbedingt in die tiefe gehen denn dass die situations thema aber rund um das thema er hat sich ja angefragt hatten wir angefragt und und geschaut ob wir nicht vielleicht das thema behandeln knnen ja was denke ich mal mehr denn je und auch niemals aufhrt irgend jemanden zu interessieren sollte das thema erst wird ein gngiges thema unserer gesellschaft sein denke ich gerade unter unter muslimen und wrde mal mit einer einstiegsfrage beginnen die da lautet was ist eigentlich die ehe und insbesondere was ist die er aus islamischer sicht also ist es einfach nur ein zusammenkommen von zwei menschen ist das ein vertrags konstrukt ist dass irgendeine also ber buzz ist die ehe ja mal platt gefragt die ehe sein gewaltiger vertrag und avatar da nimmt diesen auch genauso mieter control lieber im koran in dem er sagt wo ahorn aminen komiker oliver und sie die ehefrauen haben euch von euch den ehemnnern einen gewaltigen vertrag abgenommen und das wird nur noch dadurch gesteigert dieses gewaltige an diesen vertrag das allertaler selbst einen vertrag thematisiert den er mit den propheten eingegangen ist beziehungsweise diesen von den gott gesandten abgenommen hat frieden sei mit all den gott gesandten und dort heit das wo horden a minimum meter von oliver und widerspricht dem pluralis majestatis haben von ihnen damit sind die propheten gemeint einem gewaltigen vertrag abgenommen das heit die ehe ist ein vertrag und ein der spieler natur ist dass der prophet muhammad saw hostel am hat auch die ehevertrge derjenigen anerkannt die als verheiratete den islam angenommen haben so sei ein ziviler vertrag allerdings sprach kein projekt sondern auch davon dass die ehe die hlfte der religion ist und eine weitere berlieferung die hlfte des irans hier geht es also auch um die entwicklung hin zu allah bei der auch die ehe einem eine groe hilfe ist weil ansonsten befinden wir uns stndig in einem zustand des diplomaten science oder eben fr uns alleine sein und durch die ehe wird das quasi aufgehoben die esa seine hier ein besonderer schliff fr den charakter und deswegen eben auch die positive haltung gar die auffordern behalten im islam zur heirat das mensch du bist ja auch ausdrcklich verboten worden sowohl im privaten als auch in der sonne das heit die ehe ist ein vertrag die sich auch also der sich auch auf gott bezieht die ehe ist eine gesellschaftliche institution die ehe ist ein besonderes feld der charakterentwicklung und wohl jetzt in der regel gesprochen fr die meisten menschen auch wichtig um sich berhaupt weiter entwickeln zu knnen was gewisse persnlichkeit felder auch anbelangt und die hier ist zugleich etwas natrlich ist im sinne vom dass das partnerschaft auch etwas ist was im menschen angelegt ist und unabhngig von weltanschauungen religion oder religiositt ist es in der regel wie gesagt etwas angestrebtes unter den menschen und die islamische nhere regelungen regeln eben diese beziehung hast auch angedeutet das ist etwas natrlich ist nur weil auch unabhngig von religion anschauung kommen menschen zusammen auch im sinne einer eheschlieung dann auerhalb der islamischen eheschlieung tetra was wrdest du mein ist der hauptunterschied wenn beispielsweise zwei atheisten heiraten und eine ehe eingehen zu zwei menschen muslimischen glaubens also was sollte der hauptunterschied in der in der gedanken weise vielleicht seien dahingehend wenn man sich das von auen anschauen diese leute ist ja okay zwei menschen kommen jetzt zusammen braun schwierige frage vielleicht habe ich auch die herausforderungen dass der mann zu tief drin steckt dann denkt man auch sehr komplex und das ganze msste ich jetzt reduzieren und bzw mit dieser reduktion zufrieden sein und ja ich glaube sozialwissenschaftler sind da ein bisschen[Musik] komplizierter als andere interviewpartner nehme ich mal an zum einen kann ich mir sehr gut vorstellen dass atheisten aufgrund von[Musik] erfahrungen und einsichten zu einem ziemlich hnliche nhe modell finden wie muslime okay weil vieles was innerhalb der ideale werte und bedeutungen innerhalb des islamischen ehe verstndnisses thematisiert wird ist auch ja gewissermaen universeller natur wenn ich jetzt allerdings eine absicht hinter deiner frage erkennen so wo sollte man sich unterscheiden zumindest von dem was wir gewhnlicherweise uns herum haben auch auf und prgend herum haben wrde ich den spruch der strafe den spruch der strae aufgreifen und sagen lieber was neu ist mit dem alten als was altes mit dem neuen und religion bringt einem im allgemeinen dazu dass man auch lngerfristig denkt und plant und nicht nur fr den moment lebt weil beziehungen in der regel auch schreckliche momente enthalten man wird mit seinen ngsten konfrontiert oder man entwickelt welche man fhlt sich zurckgestellt ignoriert beleidigt entwertet deswegen haben wir so viele beziehungen und deswegen haben so viele menschen immer wieder dieselben probleme weil sie diese momente des unangenehmen nicht langfristig wrde auf eine langfristigkeit aus reflektieren an sich arbeiten gemeinsam an der beziehung arbeiten ich denke schon dass beziehungen den meisten zumindest aus meiner erfahrung irgendwann mal etwas schwerer geprft werden und die die religion gibt eine gewisse werte mit und ich will jetzt auch nicht den islam dort exklusiv ihren in dieser hinsicht also das knnen auch andere religionen sein bzw religise menschen die dann zu denselben werten finden natrlich wollen universalitt demut selbstkritik hoffnung geduld barmherzigkeit dort wo diese werte in einer beziehung sind hat die beziehungen mehr mglichkeiten auch lnger zu existieren ansonsten ist das alles auf kurzfristigkeit angelegt und man man man hetzt nur den den schnen momenten hinterher oftmals eben auch auf physikalischer basis und das fhrt aber nicht zu einem glckseligkeit wrde ich behaupten sondern fhrt er dazu dass man immer weniger an an die liebe glaubt und an wahre partnerschaft glaubt und an gemeinsam alt werden glaubt und[Musik] multi generational das zusammenleben ja was damit daneben auch einhergeht also fahre reden eigentlich auch ber ihre zuknftigen enkelkinder bevor ihre kinder gebrochen werden ja zumindest sollte sollte dass eine ebene seien also auch auf der man eben auch denkt also diese diese zeit eben auch erfassen es ist eine richtige aussage vielleicht auch aus dem kontext das die erschlieung und ich behaupte dass jetzt mal ich wei es nicht historisch gesehen vielleicht ein primr religises werkzeug war oder aus der australischen religion entstammt und dann stck fr stck vielleicht mit der entwicklung der gesellschaften einen gewissen teil dieser religiositt ausgelegt weg gelegt hat beispielsweise und jetzt wie du gesagt hast nicht mehr diesen langfristigen touch schlecht da hingehen hat sondern einfach mehr mit dem ziel verstrickt ist die den besten partner aber dann doch eben viele kurzfristige zeit im leben abzielt fragezeichen marlene raum er ich wrde davon ausgehen ohne jetzt den historischen zugang zu haben dass die ehe etwas ist was die religion zwar der islam mit anbeginn von unserem ersten menschen und auch propheten adam der krise mit ihm eingefhrt hat er ist die religion hat die ehe eingefhrt und das ist also nichts wozu menschen gefunden haben aufgrund von erfahrungen kultur oder irgendetwas anderem relativen vor gott das wre jetzt meine behauptung als religiser mensch gleichzeitig kann ich wie gesagt auch mir sehr gut vorstellen dass menschen erfahrungs basiert findungs basiert dazu kommen dass diese beziehung zwischen mann und frau so essenziell ist dass sie gesellschaftlich geregelt werden sollte um beispielsweise die abstammung sicherzustellen um beispielsweise grenzen zu ziehen ja zwischen einer potenziell heilbaren frau und einer eben verheirateten frau und dadurch eben auch beziehungen zu ermglichen weil wir htten keine beziehungen wenn du meine frau so betrachten wrde ist als ob du sie heiraten knntest ja dann wre die beziehung vorbei bzw eine andere beziehung wrde starten ja und da dies ziemlich universell ist weil auch das gefhl der eifersucht irgendwo kulturen regierungsunabhngig als phnomen existiert ist wohl die ehe etwas das religis eingefhrt wurde und sie hat einen gesellschaft stabilisierenden effekt wir nhern uns jetzt aber einer zeit in der wir uns von der religion entfernen und angelegenheiten werden ihres religisen kerns beraubt manche menschen heiraten nur aus steuerlichen grnden dort aus anderen sehr weltlich praktischen grnden andere wiederum heiraten absichtlich nicht weil die risiken ihnen zu gro sind weil auch die scheidung auf der anderen seite in unserer gesellschaft nicht zur zufriedenheit aller geregelt ist viele menschen haben angst vor einer gerichtlichen scheidung vielleicht ein tick mehr mnner als frauen aufgrund von den sorgerechts regelungen unterhalts regelungen aufgrund der hohen prozesskosten und der lnge und deswegen gibt es wie gesagt sehr viele menschen wenn ich mich richtig erinnere gut die hlfte die eben nie den weg in die hren wird und viele die diesen weg erst sehr spt gehen und einige davon wie gesagt nur aus steuerlichen grnden oder anderen praktisch wichtigen grnden aber ohne dass dies eine religise komponente besitzt jetzt hast du dazu begonnen das letztendlich diese also aus islamischer sicht wieder dahin geht zurck zu kommen das ist ein groer vertrages ein gewaltiger vertrag ist und mit vertrgen kommen ja dann verpflichtungen ein herkommen was wisst ihr gegenteil von verpflichtungen also rechte die man sich oftmals des vertrags einrumen darf etc aber bevor ich da hinkommen wer ist denn eigentlich also wenn ich jetzt aus der gesellschaft schauer nicht jeder darf einfach so einen vertrag eingehen also mit mit kindern oder beispielsweise darf man nicht irgendwie vertrag schlieen da ist man entsprechend geschtzt ist wer ist denn da hin dann gehen ef er fhig und ich wrde vielleicht nicht aus aus aus dem basis aspekten der religion sprechen sondern auch vielleicht aus deiner sicht im aufsichtsrat der heutigen gesellschaft wer sollte denn berhaupt die ehe aufsuchen vielleicht mal so formuliert er fhig ist in dem sinne jemand der mann das ist das falsche wort der bereits in der begeht oder um sinn oder frchtet sind dann zu beginn der ist zur ehe verpflichtet ihre mama sarah hall geht soweit und zieht es seine abdeckung nach vor dass eine person auf unerlaubte art und weise seinen lebensunterhalt bestreitet aufgrund dessen dass er jeden oder richtungen auf sich nimmt durch die eher als dass er seinen lebensunterhalt auf erlaubte art und weise bestreitet nicht verheiratet ist und aufgrund dessen allerdings in snna verfllt das heit die frage nach der ehe fhigkeit denke ich ist nicht die die eigentliche frage die wir stellen mssen sondern die frage nach der verpflichtung und ich habe im rahmen einer empirischen untersuchungen mit elterngruppen gesprochen mit jugendgruppen gesprochen mit sexualpdagogen gesprochen die auch nicht eine religion angehren ich habe mit namen gesprochen ich habe mit gelehrten gesprochen das wurde als unterschieden in meiner dissertation und schade mit muslimen gesprochen die einen pdagogischen zugang zu muslimischen jugendlichen haben also die nicht dem elternhaus angehren aber auch nicht religise verantwortungstrger sind und in allem gruppeninterviews und 1 interviews ist herausgekommen dass wir frher heiraten mssen als es jetzt gegenwartskultur ist und dass das spte teenager und das frher queen alter dafr der geeignete zeitpunkt ist weil es geht darum eine vorgabe zu erfllen ja deswegen die frderung derzeitigen ehe mit zeitiges gemeint rechtzeitig die zeitige er definiere ich damit dass man heiratet ohne vorher sinner begangen zu haben und es gibt verschiedene stufen der sinn der projekts zusammen er sprach vom sinn des auges vom sinne also von der und sucht der hand und ich definierte das in der forschungsarbeit darber dass eine eine berhrung tatschlich stattfindet weil ansonsten ja sind einen gedanken sind mit dem auge das seien zu weit verbreitetes phnomen und die berhrung ist ja auch etwas das man tatschlich in dem sinne feststellen kann ja auch bei der berufung gibt es natrlich verschiedene stufen und war jetzt die letzten dann ins detail zu nennen aber mit dem hndchen halten wrde ich meinem fngt es an und steigert sich knnte man sagen oder man knnte man sagen man knnte sagen man fllt eben moralisch und in dem halt die berhrung intensiviert wird und sich auf weitere krperteile erstreckt und dass man also einerseits die zeitige ehe bedeutet dass man nicht in seiner verfllt das ding in der forschungsarbeit bereits mit der berhrung anja mit dem hndchen halten an damit sollte nicht die sender kleingeredet werden die mit den augen begangen wird oder die in den absichten und gedanken begangen wird aber leute die sich mit forschungs designs auskennen werden wissen man muss irgendwo eine eine definition festlegen mit der man auch arbeiten kann er seine arbeit definition haben und zum anderen dass man selbst wenn man das gebot ein held dass man keine psychischen schden bekommt ja weil wie gesagt ist es besteht erst mal eine aufforderung zur heirat ja und ein verbot dass man in einer art mnchen lebt also ata batol das single sein als entgegen der natur lebenden lebensstil ist verboten worden in authentischen vertiefen und die erfindung des menschen ist kritisiert worden im koran und ja wie knnen wir also unsere heranwachsenden heranfhren keine snde zu begehen auch nicht in den vorstufen ja der eigentlichen sinne also des geschlechtsverkehrs und wie knnen wir sie in die ehe eingehen lassen ohne dass sie zwar sind frei leben aber mit mitte dreiig irgendwelche komplexe entwickelt haben aufgrund dessen dass sie wieder natrlich gelebt haben ja das ist die herausforderung und die wird am schlechtesten gemeistert aber sie wird gemeistert aber am schlechtesten im rahmen einer sinne vermeidungs ehe ja da knnen damit einher gehen beispielsweise scheidung schlimmes beziehungsleben weil die leute noch nicht reif genug sind um eine reife beziehung zu fhren ja sie sind aber offensichtlich krperlich reich genug sind zu begehen und in dem moment fngt eben auch eine verpflichtung an dass man sich vor dieser sind geschtzt und von von dieser religisen warte ausgesprochen kann ich nur verfechten dass jemand der sich in einem sinne gefahr befindet sich vor dieser zu retten hat und zu heiraten hat auch unter inkaufnahme von weltlichen nachteilen und vielleicht hier anknpfend weil ich kann mir sehr gut vorstellen ja in der heutigen zeit gerade unter jugendlichen ist sehr oft die lteren oder die eltern oder die die folgegeneration die vereinfacht das heiraten und macht es unntig komplex und dann kommt von der anderen seite das argument eben auch ihr seid nicht reif genug mssten noch studium machen wir mssen auch das arbeiten geld fr die zeit auch weil es mit dem internen reife vielleicht nichts zu tun hat aber kommt von nach von der sag jetzt mal von der elterngeneration die sorge ok wenn es nur darum geht sich vor sie zu schtzen dann ist es auch nichts zur sache weil dann seid ihr in fnf jahren geschieden dann warte lieber noch drei jahre bist du vielleicht reifer bist auch wenn dieser prozess niemals angegangen wird jemanden wirklich dahin gegen richtig aufzustellen ist einfach du musst warten da muss man handeln muss warten bis das geld stimmt jetzt platt ausgedrckt wie findet man oder wo findet man die die gesunde mtze so dass man auf der einen seite sagen kann die person ist mental reif genug und was muss dafr passieren auch zu dem punkt wo man sagt okay die person ist nicht 29 und hatte bisher noch nie kontakt also berhrungspunkte berhaupt zu einem vermeintlichen partner rainer partner mglicherweise ist diese frage bereits luxus beziehungsweise berflssig oder unangebracht weil ein groteil der muslimischen jugend befindet sich in einer akuten gefahr und ein nicht zu vernachlssigender teil der muslimischen jugend lebt sie in gewissen ausformungen und das innerhalb eines doppellebens wovon die eltern nicht immer alles mitbekommen ich bin aber auch eltern begegnet die tatschlich sie nach die ihre kinder gegenber der option bevorzugt haben dass sie heiraten und sich scheiden aufgrund dessen dass die beziehungen mglicherweise nicht erfolgreich sein wird aufgrund der geringen reife ich finde es interessant dass manche jugendliche ber jahre sehr gute beziehungen fhren knnen beziehungen die man genauso retten kann durch eheberatung persnlichkeitsentwicklung wie einige der in der lteren generation diese menschen haben keinen vollzeitjob und keine eigene wohnung keine abgeschlossene berufsausbildung drcken sie vielleicht noch pubertts bedingt pickel aus und dennoch haben sie gute beziehungen und wenn es im harn gut laufen kann dann erst recht im haller von daher wie gesagt welche eltern sind in der lage die heirat ihrer heranwachsenden hinauszuzgern weil sie wissen dass sie keine gefahr ist und weil sie wissen dass dies keine psychischen schden hinterlsst welche eltern sind dass mit diesen wenigen eltern kann man sich gerne hinsetzen aber die wenigsten eltern gehren zu dieser gruppe und selbst diese eltern msste man dann auch mit einbinden denn die frage ist warum sind deine kinder nicht selbststndig was hast du denn dazu beigetragen was wenn ihr es ndern wrde wrde zur selbststndigkeit der kinder beziehungsweise der jugendlichen fhren und teilweise und das ist auch entwicklungspsychologisch nachgewiesen gehrt auch beziehungen zur reife dazu das heit einen gewissen grad an reife wird man mglicherweise hufiger weise nur durch eine beziehung erreichen und andererseits viele 30 35 jhrige sind nicht drei fr die heirat und da schliet sich frauen auch genauso mit ein wie mnner weil ja gewisse reife prozesse nicht angestoen worden sind bzw zu ende gebracht worden sind und das single leben kann auch dazu verfhren ja die beziehungsfhigkeit zur beziehungsunfhigkeit tendenziell verkommen zu lassen und viele die sich in diesem alter befinden hatten auch gute schlechte grnde warum sie bisher noch nicht geheiratet haben und dass also auch noch mal ein thema fr sich aber es ist kein modell wozu man einldt ich stelle mich zu ich versuche mit einem beispiel nur zur frage also nur um den um den punkt zu zu przisieren ich habe zum beispiel gehrt von einem bruder der in den staaten lebt in california frdern die moscheen glaube ich in einer stadt die dort ist das frher heiraten ja und wollen das bekmpfen ja diese pandemie die sie bezeichnen ja wo jugendliche eben ingenico verfallen aber gleichzeitig wollen sie das berhaupt erstmal produktiv in eine richtige richtung lenken auch wenn das frher heiraten gefrdert und erlaubt wird oder erlaubt wird in dem sie oder keine moscheen eheschlieung beginnen bevor beide eine art ich sag mal crashkurs fr ehefhrung durchgehen und verstehen was sie da eigentlich eingehen ist so was notwendig und auch tatschlich produktiv und konstruktiv sehr vorbildlich und das sehr vorbildlich und ich wrde mich freuen wenn wir das auch in kulturalisierung knnten fr deutschland wenn man sich vorstellt dass man mehrere pflichtstunden im praktischen jahr im theoretischen durchluft um einen fhrerschein zu bekommen dann sollte hnliches wie gesagt auch fr die eher gelten und ich finde das sehr sehr vorbildlich und ich wrde mich freuen wenn das ganze institutionalisiert wird persnlich habe ich auch mit meiner frau zusammen solche kurse gehalten und ihr dann auch fr das jahr 2022 kurse geben im dezember und november habe ich auch zwei ganze tage mit verheirateten ehemnnern vor allem verbracht wo wir das eheleben an und fr sich thematisiert haben aber zuvor habe ich auch zwei drei seminare jedem wo es auch um die ehevorbereitung ging und ja ich denke dass da noch ein gewisses potenzial brachliegt persnlichkeitsentwicklung coaching seminar besucher haben sich noch nicht so als hat durchgesetzt ja wenn man jetzt beispielsweise vergleich wie viel der muslimischen jugendlichen sind in einem fitnessstudio angemeldet auch das ist schon eine problematische angelegenheit stichworte sind der vermeidung ja das fngt damit an dass man sich im fitnessstudio anmeldet da hat dies in der vermeidung eigentlich direkt schon auf und alles andere wird angebahnt aber man hat einen hohen anteil an menschen die regelmig geld und zeit investieren fr ihre fitness da haben doch nicht diese diese kultur wrde ich meinen es ist noch etwas besonderes zu seminaren zu gehen und coachings zu nehmen das wird noch kommen in china meinst du dass die dieses falsche verstndnis die sichtweise eben in diesen aspekt zu investieren und stattdessen man sich in teure handy vertrge teurer fitness wird oder was auch immer in investiert auch dadurch begrndet ist dass auf der einen seite diese also diese schwere von senner des verbotes und das was damit einhergeht sehr klar glaube ich formuliert wird aber auf der anderen seite die wahrscheinlich einzige lsung die es gibt die er eben auch so sehr versperrt wird und dadurch man sich als jugendlicher oder jemand der auf wchst in in so einem umfeld denkt ja okay es ist sowieso nicht zu retten indem es in der wall ist wird alles sowieso ein schwert auf der einen seite ist man verdammt in anfhrungszeichen wenn man den weg von sinne und co geht aber auf der anderen seite die lsung die eigentlich dazu da fr relativ leicht abhilfe schaffen sollte auch einen weg des unmglichen ist weil kulturelle einflsse kommen vorstellungen der eltern dann in einem land wie deutschland wo kulturen zusammenkommen pltzlich zwischen kulturelle probleme vielleicht auch rassismus ezb sich etabliert und man als jugendlicher denkt okay was soll ich denn eigentlich und sich dadurch in nichtreligisen abhilfen dahingehen zuflucht sucht also ich kann das zwischenmenschliche nachvollziehen aber dass es mich eine ausprgung von schwche und auf der gegenseite ldt eine religise strke und strkung dazu ein dass man sein leben verantwortet und der familie beispielsweise oft demtige liebevolle und dankbare art auch also dass man der familie gegenber erst mal dankbar demtig und liebevoll ist und gleichzeitig und gleichzeitig einen plan fr stndig verfolgt und mssen zwei elemente also erstmal einen plan haben und zweitens sehen auch bestndig verfolgen ja dass man eben eine person dennoch heiratet auch wenn sie aus einem anderen kulturkreis kommt und auch wenn sie ihre ausbildung nicht zu ende haben sollte und wenn man das auch eine hfliche art und weise erringt damit ist das bereits ein ja ich glaube ein zeichen dafr dass das beziehungsleben fr die zukunft nur gut sein wird weil man hat das schlimmste schon hinter sich gebracht und man hat die wichtigsten charaktereigenschaften bereits auf die probe gestellt und auf der anderen seite hat man keine ausrede allah gegenber allah ich wollte ja diese nachhinein gedrngt und dem moment wo man die pubertt erreicht hat man ein eigenes konto bei allah der mann das lokal auf allah hat einem aufgaben auferlegt und die tun wir auch dann lsen wenn wir auf diesem weg quasi gewisse behinderungen erfahren und ich mchte auch sagen dass die jugend da teilweise sich sich selbst an lgt nicht ehrlich zu sich selbst ist dass man einfach zu frh bereits den scheitern nach gibt dem dax nachgibt und sich halt im teuflischen trstet und dann noch gleichzeitig meint man knnte wtend sein auf eine generation die keine ahnung materialistisch ist und rassistisch ist und nationalistisch ist und dem bett das ist ich habe viele berzeugungs prozesse begleitet einige die formell aussichtlos gesehen hat also die die von auen als aussichtslos eingeordnet worden waren und abgesegnet ich wrde das tatschlich so unterschreiben auch jetzt aus der jngeren generation kommen wrde aber trotzdem nur anmerken dass es wahrscheinlich einfacher wre sich nicht dem teuflischen ruf zufgen ja sagen wir formulieren wir es mal so wenn es mehr vorbilder geht oder wie du es eben gesagt hast gewisse prozesse dieses jeder muss einen fhrerschein fr die etc fhren wenn er sich wirklich mit diesem thema beschftigen mchte und eine eine gute lsung findet und man versucht dadurch dass junge heiraten zu frdern und so weiter wenn es einfach mehr davon gibt und mehr vorbilder gibt weil ich hab das gefhl zumindest jetzt aus dem jaguar generation wo ich komme ist ist es so kommt thematisiert worden sondern man auch wenn es wie gesagt ne ausrede jetzt ist er schreibt dass man wird quasi in diese ecke gedrngt er hlt es wahrscheinlich vielen einfach gemeinsamer wenn pltzlich institutionell die junge heirat aber die der reifeprozess auch dahingehend gefrdert wird einfach ja eben durch stimmen durch seminare durch angebote und co um einfach dieses mindset und dieses verstndnis auch entwickeln lassen zu knnen was ich glaube einfach perfekt schon an relativ zu beginn wenn man niemanden sieht der diesen weg geht oder sich auch traut vielleicht diesen weg zu gehen dann denkt man sich oder erinnert sich nicht dass es diesen weg auch gibt erwachsene an die sache heran zu treten ja ich mchte diesen beitrag deswegen untersttzen weil man ihn auch an die verantwortungstrger an die religisen verantwortungstrger richten kann ja moschee vorstnde imame eltern die einfach die er thematisieren und ebene mgen ja und von andere perspektive mchte ich einfach stur bleiben und sagen und wiederholen eigentlich dennoch darf man sich nicht in ausreden flchten weil so viele dinge die unsere eltern nicht angesprochen haben ja die verwendeten alufolie ohne ende und wir sehen es als verschwendung ja wir haben jetzt alhambra brder die drcken unter 20 wieder auf der bank und die sind vegetarier aus gesundheitlichen und das haben sie schon ihre von ihren eltern bernommen so vieles wo wir uns hier entwickeln ja wo uns unsere eltern nichts mit gegeben haben vielleicht sogar das gegenteil mit gegeben habe und trotzdem tragen wir da verantwortung oder machen vernnftiges warum also auch nicht im bereich der er mal wieder punkte dann wrde ich vielleicht jetzt in die in den springer bildlich gemeint und zwar den schwenker machen wie man mit oder vielleicht wir es anders ist es menschlich ist normal problemen einer eher zu haben oder msste alles wie nach bollywood laufen und alles ist friede freude welt also wenn das jetzt eine anspielung auf mein vater war ich selbst ich habe wenig[Musik] deutschland das war der erste teil dieser folge der zweite teil rund um das thema perfekte partner die perfekte er spricht ruhig eheberatung entscheidung folgt schon bald wenn ihr das nicht verpassen wollt dann stellt sicher dass wir uns auf den plattformen wo ihr den podcast auch folgt damit wir auch so andere leute erreichen knnen bis dahin[Musik]